Почему американцы осознают реалии изменения климата

robert lipton 10 1

Роберт Джей Лифтон родился 91 лет назад. Жизнь через катастрофы X-XXX века - мировая война, тиранические режимы, геноцид, ядерная бомба, терроризм - он боролся с их ужасным воздействием на людей. Его работа как психиатр, историк и общественный интеллигент выработала свою репутацию одного из ведущих мыслителей мира. Среди его книг 20 - такие выдающиеся лауреаты премии, как «Смерть в жизни»: «Оставшиеся в живых Хиросимы». Нацистские врачи: медицинское убийство и психология геноцида (20); а также Свидетель Крайнего века: мемуары

Теперь он обратился к изменению климата, который, по его словам, «представляет нам то, что может быть самой требовательной и уникальной психологической задачей, когда-либо требуемой от человечества». В Нью-Йорк Таймс три года назад он писал, что «американцы, похоже, переживают значительный психологический сдвиг в нашем отношении к глобальному потеплению». Заимствуя термин из профессора Гарвардского гуманитарного университета Стивена Гринблатта, чтобы описать серьезное историческое изменение в сознании, он назвал этот сдвиг климатом " «Лифтон погрузился в изучение явления дальше и только что опубликовал новую книгу« Климатический сдвиг: размышления о разуме, надежде и выживании ».

Вот мое интервью с ним.

Билл Мойерс: В этом New York Times эссе в 2014, вы написали, что «опыт, экономика и этика объединяются новыми и важными способами», чтобы добиться такого изменения отношения к изменению климата. Но вы процитировали слова Боба Дилана, что «здесь что-то происходит, но вы не знаете, что это такое». Знаете ли вы сейчас, три года спустя?

Роберт Джей Лифтон: Да. Сопротивление климатическим истинам уступает место их объятиям. Наш менталитет менялся от отказа к противостоянию климатической опасности. Я считаю, что это глубокие перемены и несколько обнадеживающие, потому что на глобальной климатической конференции в Париже в 2015 практически каждая нация в мире присоединилась к признанию того, что мы являемся частью одного вида в глубоких бедах, и что каждая страна должна была внести определенный вклад в сокращение выбросов ископаемых видов топлива, которые являются источником нашей опасности. Может быть, это действительно указывает на переход от идентификации с меньшей группой к окончательному отождествлению со всеми видами человека. Это звучит иногда грандиозно или романтично, но это повседневный вопрос, когда мы думаем об истинах изменения климата. Это также относится к ядерной угрозе.

Мойерс: Как так?

Лифтона: Ну, с ядерной угрозой мы знаем, что, если будет использовано достаточное количество оружия, человеческая цивилизация - все человечество - может быть уничтожена буквально «ядерной зимой». Поэтому мы должны рассматривать себя как часть конечной человеческой группы, так же, как мы имеем дело с глобальным потеплением.


Получите последние новости от InnerSelf


Мойерс: Вы пишете, что в 1980s миллионы людей во всем мире «сменили ядерное оружие», что вызвало «ядерное замораживание».

Лифтона: Это верно.

Мойерс: Но посмотри, что случилось. Три десятилетия спустя, в первые дни его правления, Бараку Обаме была присуждена Нобелевская премия мира, отчасти требующая прекращения ядерного распространения. Тем не менее одним из его последних постулатов в качестве президента восемь лет спустя было разрешение триллиона долларов на модернизацию нашего арсенала ядерного оружия. Можно сказать: «Так много для ядерной революции!»

Лифтона: Это не конец. Да, это обескураживает, и это было ужасное решение, которое сделал Обама. Он сделал какой-то компромисс и получил что-то от республиканцев. Но эти проблемы - это непрерывная борьба, и она никогда не выигрывает. Всегда есть люфт. Это справедливо для любого протеста или борьбы. Тем не менее, вполне возможно, это было отступление от ядерного оружия, которое не позволяло им использоваться после того, как Нагасаки был уничтожен в 1945. Может быть, это послужило нам таким образом.

Мойерс: В своем магнумном опусе Изучение историиАрнольд Тойнби утверждал, что цивилизации будут падать не потому, что гибель неизбежна, а потому, что правящие элиты не будут адекватно реагировать на меняющиеся обстоятельства или потому, что будут сосредоточены только на своих собственных интересах. Помнишь?

Лифтона: Да. Ну, правящая элита и даже простые люди не ответили адекватно ни ядерному оружию, ни угрозе климата. Посмотрите, что происходит с Северной Кореей прямо сейчас. Так что да, это обескураживает, но если мы продолжим, возможно, то, что мы можем достичь даже в неуклюжих отношениях, предотвратит окончательную катастрофу как с ядерным, так и с климатическим изменением.

Мойерс: Неужели мы достигли уровня опасений по поводу разрушения климата, похожего на страх несколько лет назад о ядерном уничтожении?

Лифтона: Это важный вопрос, потому что обычно мы говорим: «О, страх плохой, беспокойство плохое», но уместно испытать страх и какое-то беспокойство в отношении как ядерных, так и климатических угроз. Вероятно, мы не достигли достаточного страха перед климатической катастрофой, но она растет, и она становится все более актуальной.

Мойерс: Давайте возьмем один за другим три силы, которые вы говорите, внося свой вклад в отступление от осознания изменения климата. Во-первых: опыт. Вы три года назад писали, что люди были ошеломлены новым осознанием барабанным ударом связанных с климатом бедствий, ураганов, торнадо, засух и лесных пожаров, сильными волнами высокой температуры и сильным холодом, повышением уровня моря и наводнениями. Итак, вот мы, три года спустя, с ураганами Харви и Ирма, а теперь Хосе и Марией прямо за ними. Лесные пожары потребляют большие участки лесных угодий на северо-западе. Есть засухи во всем мире. Опыт, который говорит, что глобальное потепление сегодня хуже, чем когда вы написали Климатический сдвиг?

Лифтона: Абсолютно. Планета становится жарче, все больше катастрофических катастроф. Ураганы достаточно плохи, но это не только ураганы; это бури в Южной Азии и южной части Тихого океана, которые происходят одновременно - и, как вы сказали, засухи и пожары, лесные пожары на новом уровне все больше и больше вторгаются в городские районы. Это глубоко угрожающие события. Так что непосредственность и опыт изменения климата становятся все более травмирующими и немедленными, и мы знаем об этом до такой степени, что мы не были раньше. И это также вызывает еще одну проблему. С изменением климата еще не было, возможно, сейчас и, возможно, даже не сейчас, эквивалента ядерных образов. Когда вы видите образы Хиросимы и Нагасаки, вы действительно чувствуете, что мир может быть прекращен - изображения исчезновения, как я его называю, - этим оружием. Они больше, чем оружие; они являются орудиями геноцида. У нас не было эквивалентных климатических изображений. Но теперь ураганы, разрушения островов, которые за час до этого были прекрасными местами удовольствия, уничтожены и стали непригодными для жизни - это довольно ошеломляющий образ.

Мойерс: Вторая сила, которую вы отождествляете с опытом, - это экономика. Вы описываете то, что вы называете «удивительно вызывающим воспоминания термином, многожильные активы, чтобы охарактеризовать запасы нефти, угля и газа, которые все еще находятся в земле. Триллионы долларов активов застряли там ». И вы пишете:« Если мы серьезно относимся к сокращению выбросов парниковых газов и поддержанию среды обитания людей, между 60 процентами и 80 процентом этих активов должны оставаться в земле. В отличие от этого, возобновляемые источники энергии приобретают все большую ценность с точки зрения доходности для инвесторов, долгосрочной экономии энергии и снижения вреда для общин, в которых мы живем ». И вы пишете:« Важно, что рынок может в конечном итоге девальвировать свои ископаемого топлива ».

Лифтона: Все больше и больше признают, что углеродная экономика опасна для нас экономически. И все больше признается, что возобновляемые виды топлива имеют экономическую ценность, а также очевидную ценность для нашего здоровья и нашего благополучия и нашего выживания. На самом деле, как вы знаете, экономическая революция в возобновляемых видах топлива впечатляет. Этого не ожидали. В любом случае у вас есть символизм и активное значение членов семьи Рокфеллеров и двух основополагающих основ Рокфеллера, признающих это: вывод из ископаемого топлива с точки зрения их инвестиций, лишение себя и признание нового вида экономической возможности. Таким образом, экономическая сторона ощущает себя. К сожалению, это все еще в некотором смысле тупик, потому что есть много людей, которые продолжают защищать эти мельчайшие активы тем, что я называю застрявшим воображением или многожильной этикой. Они настаивают на том, что у них есть фидуциарная обязанность с точки зрения их корпорации обслуживать инвесторов, используя эти мельчайшие активы. Но есть все больше и больше давления на них и все больше и больше того, что я называю «осведомленность о видах», которая осуждает эту схему многоэтнической этики.

Мойерс: Я хочу вам верить, но мне кажется, что мощные капиталистические организации, такие как ExxonMobil, либертарианские олигархи, такие как братья Кох, и сверхправые правые, такие как семья Мерсера, не захотят оставить все это захороненное сокровище в земля.

Лифтона: Большинство из них сделают все возможное, чтобы вывести его из-под контроля и убедиться в том, что они даже приносят пользу в этом процессе, создавая рабочие места и увеличивая экономику развивающихся стран и другие подобные рационализации, да. Но есть все больше и больше признание против него, опять же воплощенное в парижском соглашении. Это имело какое-то значение, которое Дональд Трамп пытался вывести из Парижа, но это не удалось, и теперь, похоже, он ищет способ остаться в этом договоре. Конечно, он объявляет всевозможные победы, потому что он говорит, что мы пересматриваем договор, что означает пересмотр с вами, поскольку вы устанавливаете стандарты, на которые согласны сократить выбросы углекислого газа. Но тот факт, что он не смог окончательно вывести нас полностью из парижского соглашения и что, когда он пытался провести сплочение отдельных государств, возглавляемых Калифорнией и другими людьми в мире, подтверждая принципы Парижа, мы все в этом вместе - ну, вы не можете отрицать силу изменения климата - это новое глобальное осознание опасности климата.

Мойерс: Что касается выбора, с которым мы сталкиваемся, я помню, как вы когда-то цитировали старый анекдот Джека Бенни, в котором грабитель указывает на пистолет на голову Бенни и предлагает ему выбор: «Твои деньги или твоя жизнь». Там долгое молчание, а затем Бенни отвечает: «Я об этом думаю».

Лифтона: Вам нужно несколько смеяться, если вы собираетесь выжить во всем этом. Ну, мы думаем о нашем выборе. И я называю это абсолютной абсурдностью. Если мы не будем делать ничего, кроме того, что мы сейчас делаем, продолжайте с ископаемым топливом, ничего не измените, просто сделайте то, что мы делаем, мы уничтожим себя как цивилизацию. Что может быть более абсурдным? Я различаю сложившееся осознание и фрагментарное осознание. Вы видите один или два урагана и говорите: «Может быть, здесь будет плохо, может быть, и не будет». Это частичное, фрагментарное и перекошенное осознание, но если вы сформировали осознание, оно формируется как история, повествование: Глобальное потепление реально, оно угрожает всей планете. Мы должны предпринять шаги по его устранению или сокращению путем устранения выбросов углерода и замены их возобновляемым топливом ». Это то, что происходит, - формирование осведомленности о фрагментарном осознании. Это неустойчиво, и любое отклонение нерегулярно, не вполне предсказуемо и принимает формы, которые мы не можем предвидеть. Но это происходит, и это происходит, и даже опыт Трампа в отношении Парижского соглашения является доказательством этого.

Мойерс: А как насчет людей, которые говорят: «Я согласен с глобальным потеплением, и я знаю, что мы должны быть обеспокоены этим, но моя работа зависит от добычи угля или от изнасилования. Моя работа зависит от нефти и газа. Моя работа зависит от получения этих ресурсов из-под земли ». Вы рассказали историю; Я скажу другой - о давнем нью-йорке, который идет по улице ночью, когда вооруженный грабитель выходит из темного дверного проема и требует: «Дайте мне свои деньги, или я выдую ваши мозги». усталый нью-йоркский отвечает: «Огонь, приятель; вы можете жить в этом городе без мозгов, но вы не можете здесь жить без денег ». Это сложный вызов, с которым сталкиваются многие люди.

Лифтона: Абсолютно, и у них может быть значительное сочувствие. Их рабочие места необходимы, и именно поэтому с любым преобразованием в возобновляемые источники энергии вы должны предоставлять рабочие места тем, кто их потеряет, когда мы отступаем от ископаемого топлива. Это не так легко. Очевидно, республиканцы об этом не думали, и они боролись против климатического спуска, но даже демократы, вероятно, не дошли почти до того, насколько они должны были признать проблему рабочих мест.

Мойерс: Для двух сил, которые мы уже обсуждали, опыт и экономика, вы добавляете третий, который сходится, чтобы создать климат: этика, Вы пишете: «Склонность к осознанию глобального потепления побуждала людей чувствовать, что это было глубоко неправильно, возможно, зло, чтобы уничтожить нашу среду обитания и создать наследие страданий для будущих поколений. Их совесть мешала. Они были под напряжением ». Это было три года назад. Вы все еще думаете, что сила сегодня так же сильна, как и тогда?

Лифтона: Я думаю, что это все равно, хотя теперь с Президентом Трампом и его администрацией у вас есть этнонационализм, который борется именно с тем, о чем мы говорим. То, что мы описываем, - это признание того, что есть что-то не так, угрожая нам как вид и, возможно, даже уничтожая себя и нашу цивилизацию. Что-то не так с тем, что мы завещаем следующему поколению.

Мойерс: Что вы думаете, когда услышали, как президент Трамп сказал жертвам урагана Ирма: «У нас были большие штормы, чем это»? И Скотт Прюитт, глава EPA, по сути сказал журналистам, что он сказал ему о связи урагана Ирма с изменением климата: «Не поднимайте это. Использовать время и усилия для решения [глобального потепления] на данный момент очень, очень нечувствительно к людям во Флориде ».

Лифтона: Это были дальнейшие выражения отклонений климата. Я все меньше и меньше говорю о климатическом отрицании и больше отношусь к отклонению климата. И причина, по которой я делаю это различие, состоит в том, что все сейчас, в том числе Пруитт и Трамп, самые антагонистические люди к климатическим истинам, знают в какой-то части своих умов, что изменение климата угрожает нам, но они отвергают угрозу, потому что они не могут принять что он требует от нас. Это требует, чтобы правительство само действовало и связывалось с другими правительствами, и это угрожает их мировоззрению и их идентичности. Пруитт никогда не хочет поднимать его. Теперь с такими людьми, как он, и такими, как губернатор Скотта из Флориды, есть проблема, которые видят страшное опустошение, которые все еще хотят видеть себя гуманными лидерами, которые стараются идти тонкой гранью между продолжением отказа от глобального потепления в качестве основного фактора в экстремальную погоду и все еще желая, чтобы их рассматривали как заботу о людях. Это проигравшая битва, потому что, когда они это делают, все больше и больше падают истины климата. Существует старая идея, что мы просто приспосабливаемся к каждой катастрофе, потому что будут новые катастрофы, ведь в конце концов климат меняется, и мы не знаем, делают ли люди это или нет. Это то, что сейчас говорят отрицатели. Адаптировать! Это снова форма замкнутой этики.

Мойерс: Подзаголовок вашей книги - «Размышления о разуме, надеждах и выживании». Эти слова выражают надежду, которую вы почувствовали, когда начали писать ее три года назад. Но вы не ... не могли предвидеть Дональда Трампа и миллионы американцев 63, которые голосовали за него, потому что они разделяли его мировоззрение или режим Трампа, объединившийся в лечении глобального потепления как обмана.

Лифтона: Да, это правда. Но мой аргумент состоит в том, что этот климатический сдвиг по-прежнему действует, все еще очень мощный, по-прежнему включает в себя осознание видов как воплощенное Парижем, и что даже Трамп и его лакеи не могут его разгадать. Они могут приложить все усилия, чтобы отложить его, вмешаться в него, как они есть, и они нанесли большой вред, и они принесут гораздо больший вред. Но они не могут это остановить. Сдвиг больше любого человека. Это больше, чем Трамп и его толпа. Опять же, я думаю, что его отказ выйти из парижского соглашения является показателем этого.

Мойерс: Я тебя слышу. И от ядерного разрушения Хиросимы до Холокоста, от геноцида до терроризма - я знаю, что вы не романтик о человеческой природе или о силе. Но я должен сказать, что я не так уверен, как вы, что Трамп не уйдет с ним. Вот человек, который говорит, что глобальное потепление - это мистификация, которая лжет об угрозе глобального потепления, которая уложила правительство противниками науки, создала враждебную среду для научных исследований, просто отказавшись заполнить так много ключевых научных позиций, которые были намотаны должностных лиц, которым поручено информировать общественность,

Лифтона: Да, он сделал все это -

Мойерс: «кто на обочине или уволил научных советников, закрыл программу Агентства по охране окружающей среды, которая помогает государствам и местным сообществам адаптироваться к повышению уровня моря и другим последствиям глобального изменения климата, отбросить цели топливной экономики, снизить стандарты риска наводнений для инфраструктурных проектов , удалил связанный с климатом контент с правительственных сайтов и предлагает резко сократить климатические исследования. Это не только несколько дюймов, победа здесь и несколько дюймов там, как битвы Первой мировой войны. Это сложный блицкриг.

Лифтона: Они значительны. И они злы. И они опасны - они уже вызвали все виды опасности. И я уверен, что то, что он уже реализовал, мешало усилиям справиться с этой последовательностью ураганов, о которых мы говорим, и он сделает намного более опасные вещи, и будут возникать трудности, которые он вызвал, лет или даже десятилетий. Поэтому я соглашаюсь с тобой. Но есть будущее за Трампом, и есть значительный элемент нового человеческого сознания. Вы знаете, я говорю в конце своей книги: «Это всегда и никогда не поздно». Конечно, уже слишком поздно делать то, что мы должны были сделать десятилетиями назад с точки зрения борьбы с глобальным потеплением и того, что мы должны были сделать в блокировании Трампа, а не по его выбору и в том, что делало бы другие вещи, которые его загнали. Но еще не поздно, потому что мы все еще можем попытаться избавиться от Трампа, изменить эти политики и спасти большую часть нашей цивилизации, чтобы создать модели, улучшающие жизнь, которые полностью противоположны тому, что сделал Трамп. Итак, это дальний взгляд, который я выдвинул, по крайней мере, на человеческую возможность. И то, о чем я говорю в книге, - это мышление, открытое для этой возможности, признавая, что мы на самом деле этого не достигли.

Мойерс: Давайте поговорим об этом мышлении. Потому что поскольку мы обсуждали в нашей беседе на прошлой неделе, 4 из 5. Республиканцы по-прежнему поддерживают Трампа, и подавляющее большинство из них 63 миллионов человек, которые проголосовали за него, все еще поддерживают его. Давайте поговорим об их мышлении в один момент, о своей психологии.

Лифтона: Ну, как мы обсуждали, есть движение большего числа людей, признающих глобальное потепление как опасность, признавая вклад человека в глобальное потепление, признавая необходимость что-то делать с этим. Таким образом, в этом направлении есть тенденция, и эта тенденция согласуется с тем, что климатическое отклонение - это, как мы говорим, мышление.

Изменение климата всеохватывает все вокруг нас каждый день в нашей жизни. Сторонники Трампа не могут избежать этого больше, чем кто-либо другой. Таким образом, опасность все еще очень важна для нас, но мы обладаем эволюционной способностью людей справляться с этим. Говорят, что наши умы не предназначены для предвидения будущего - будущего климатической угрозы и больших форм угрозы, которые будут возникать в будущем. Но дело в том, что наше эволюционное достижение с нашим человеческим разумом связано с воображением вне непосредственного. Это потенциал, который у нас есть, и в Париже, даже с ошибочным соглашением, было выражено, что эта способность превращена в политический акт или универсальное соглашение. Да, это шаткое, потому что это зависит от последующих действий, которые физически и физиологически влияют на нашу жизнь. Но мышление является основным требованием для такого действия. До развития такого мышления и такого видного осознания было бы невозможно представить себе какие-либо значительные шаги на международном уровне для борьбы с изменением климата. Теперь мы можем представить их, и мы видим, что некоторые из них начинают формироваться, потому что наше мышление развивается. В других исследованиях говорилось - и они действительно важны - научный характер климатической угрозы и научные результаты. И ученые по климату действительно пророческие в том, что они рассказали нам о климатической опасности. Но нужно также взглянуть на то, что способен человеческий разум, и где он связан с этой способностью.

Мойерс: канадский писатель Джудит Дойч недавно опубликовал замечательное эссе «Удобные неправды о человеческой природе:« Могут ли люди бороться с изменением климата и ядерным оружием »? Она вызывает книгу Сад Финци-Контис чтобы сделать важный момент. Вы читали книгу или смотрели фильм на ее основе?

Лифтона: Да. я видел фильм, да.

Мойерс: Поскольку нацисты укрепляли власть над Италией, повседневные люди все еще ликулировали в теплом и приятном опыте повседневной жизни. Они просто не могли видеть или полагать, что надвигающаяся катастрофа. Некоторые люди не могут заставить себя вообразить худшее.

Лифтона: Это верно. И это было справедливо для многих людей в Холокосте, многих евреев, которые не могли поверить в опасность, в которой они оказались, и не могли отказаться от своих домов и имущества и не могли позволить себе представить себе ужасы, которые нацисты начали навязывать люди. Существуют модели того, что я называю психическим онемением и другими способами отвлечь свой ум от неприемлемых истин. И есть параллель, как вы предполагаете, с изменением климата.

Но в каком-то смысле эти ураганы были полезны для нас, потому что теперь они получили все виды визуального выражения. Мы все видели эти ужасные угрозы изображения этих ураганов на телевидении или в Интернете. Это не означает, что люди все еще не откажутся, откажутся, онемеют себя от изменения климата, но это сложнее сделать, и, возможно, все меньше и меньше делается так успешно в смеси отказа и признания, которые многие имеют в связи с этим Опасность.

Мойерс: Как вы объясняете исследования, показывающие, что, когда некоторые люди - многие люди - сталкиваются с неоспоримым фактом, который противоречит их системе убеждений, каждый год они будут выбирать свою веру и свои ценности?

Лифтона: Я думаю, что люди, которые отвергают факты глобального потепления, чтобы поддерживать систему убеждений, которая ее отвергает, составляют меньшинство и, возможно, меньшинство, которое растет меньше, чем мышление, которое я описываю в Климатический сдвиг растет. Повторяю, это трогательно, и нет истины. Но это происходит. Это аргумент, который я делаю. Я не предполагаю, что какое-то прекрасное будущее человечества ведет себя прекрасно и мудро в этом новом мышлении. Я просто думаю, что у нас есть все возрастающая способность предотвращать катастрофу и предпринимать некоторые шаги по повышению жизни, которые исходят из менталитета.

Мойерс: Какова опасность того, что огромное и растущее неравенство нашего времени ведет к дарвиновскому выживанию наиболее приспособленного мира? Возможно, вы помните главного экономиста Британии Николаса Стерна, который количественно определил право людей жить на основе богатства. Я читал, что он оправдал расширение аэропорта Хитроу, потому что он сказал, что богатый человек потеряет деньги, ожидая полета, и что это богатство стоило больше, чем богатство людей, умирающих из-за выбросов парниковых газов от полета.

Лифтона: Ну, я не думаю, что такая точка зрения сейчас получила бы слишком много слуха. Я продолжаю возвращаться к этим ураганам. Я думаю, что они очень важны как психологически, так и физически. Они психологически говорят нам, что все уязвимы. Богатые отдыхающие, пенсионеры во Флориде, наряду с обычными людьми, так же уязвимы, как люди, чьи острова в южной части Тихого океана могут погрузиться в океан. Существует фантазия о том, что бедствие затронет их, но не нас. Это неправильно, и ураганы делают правду более доступной для нас. Я думаю, опять же, опытная сторона изменения климата прямо на собственных задворках, в наших собственных задних дворах, изменяет это.

Мойерс: Есть ли опасность, что мы будем настолько ослеплены технологией, мы, вероятно, будем игнорировать реальность опасности? Вспомните, что сообщил лауреат Нобелевской премии Ричард Фейнман после первого испытания атомной бомбы в Нью-Мексико? Он сказал, что ученые, которые его вывели, разразились «слезами и смехом». Мы били друг друга по спине. Наше восторг не знал границ. Гаджет работал. Он вытащил свои бонго-барабаны и повел змеиный танец! О чем это говорит нам,

Лифтона: Об этом много говорится. Ученые, сделавшие атомную бомбу, - это, в моем смысле, люди с трагической судьбой. Вы знаете, была американская раса с нацистской Германией и хорошие доказательства того, что немцы были более продвинутыми в ядерной физике, и нам нужно было получить бомбу в первую очередь. Но тогда использовалось это ужасное оружие или инструмент геноцида, и многие из более чувствительных ученых быстро превратились в антиядерных людей - и очень эффективные.

Но то, о чем вы говорите, с точки зрения гаджета и обнимания гаджетов в целом, - это отношение к технологии, особенно идея о том, что технологии будут служить нам и спасать нас. Я говорю о том, что я называю спасательными технологиями. Например, есть объятия того, что называется геотехнологией, обширной технологией для изменения климата, фактически изменяет погоду, которая никогда не была доказана и могла иметь всевозможные опасности. Примечательно, что ученый Эдвард Теллер, который так верил в технологию разрушения - возможно, ведущий ядерный теоретик своего времени, также был ведущим сторонником геотехнологий такого рода.

Позвольте мне сказать, что использование спасательных технологий очень, очень опасно. Еще одна технология спасения ядерного оружия была стратегической защитной инициативой, SDI, как если бы мы создали эти противоракетные ракеты, мы будем в порядке, и мы сможем сохранить наши ядерные запасы. Беда в том, что это не нормально. Они никогда не гарантированно получают все поступающие ракеты и бомбы. Они могут получить большинство из них, но это никогда не демонстрировалось - и это вряд ли когда-либо будет продемонстрировано - что они могут быть безупречными против всего используемого ядерного оружия. Таким образом, это поклонение технологиям, что я называю техницизмом, которое является своего рода ребенком сциентизма, очень опасно, и я думаю, что вы подразумеваете свой вопрос. Хотя это распространяется на все виды вещей, которые мы делаем в нашей культуре, которые выходят за рамки бомб и вне климата, может быть, это наиболее опасно с ядерным оружием и с климатом.

Мойерс: Почему все это имеет значение для 91-летнего мужчины, который, как и я в 83, вряд ли испытает худшие климатические катастрофы, которые могут ждать наших разновидностей? Какое тебе дело?

Лифтона: Билл, эта книга посвящена обширной универсальной проблеме. Это также очень личное в том, как я пишу это и как я думаю о вещах. И это серия отражений, которые, как я чувствую, оправданы с точки зрения моего опыта. Я придерживаюсь идеи того, что я называю большей человеческой связностью. Это светская версия чувства непрерывности человека или даже чувство бессмертия, и мы как культурообразующий вид, которого мы действительно действительно требуем. Мы не просто живем в один момент. Мы даже не живем только в жизни наших родителей, детей и внуков, а скорее как часть великой цепи бытия. Я чувствую это очень сильно. Поэтому для меня важно то, что происходит по пути в этой цепочке, что происходит с миром в будущем, что происходит с более неприятными силами, с которыми я боролся в своей жизни. Для меня важно, чтобы эти убеждения продолжались до конца моей жизни и дальше, как часть великой цепи бытия.

Этот после впервые появился на BillMoyers.com.

Об авторах

Билл Мойерс - американский журналист и политический обозреватель. Он служил пресс-секретарем Белого дома в администрации Джонсона от 1965 до 1967. Он также работал в качестве комментатора новостей о сетевом телевидении в течение десяти лет. Он является управляющим редактором Moyers & Company и BillMoyers.com.

Роберт Джей Лифтон - американский психиатр и автор, в основном известный своими исследованиями психологических причин и последствий войн и политического насилия, а также его теорией мыслительной реформы.

Похожие книги:

{amazonWS: searchindex = Книги; ключевые слова = Роберт Джей Лифтон; maxresults = 3}

enafarZH-CNzh-TWnltlfifrdehiiditjakomsnofaptruessvtrvi

Следуйте за InnerSelf

facebook-значокTwitter-значокНовости-значок

Получить последнее по электронной почте

{Emailcloak = выкл}

ВНУТРЕННИЕ ГОЛОСЫ

САМОЕ ЧИТАЕМОЕ

ОТ РЕДАКТОРОВ

Информационный бюллетень InnerSelf: сентябрь 6, 2020
by InnerSelf персонала
Мы видим жизнь через призму нашего восприятия. Стивен Р. Кови писал: «Мы видим мир не таким, каков он есть, а такими, какие мы есть ──или так, как мы привыкли его видеть». Итак, на этой неделе мы рассмотрим некоторые…
InnerSelf Newsletter: август 30, 2020
by InnerSelf персонала
Дороги, по которым мы путешествуем сегодня, стары как времена, но для нас они новы. Переживания, которые мы переживаем, стары как времена, но они также новы для нас. То же самое и с…
Когда правда настолько ужасна, что причиняет боль, действуйте
by Мария Т. Рассел, InnerSelf.com
Среди всех ужасов, происходящих в наши дни, меня вдохновляют сияющие лучи надежды. Обычные люди, отстаивающие то, что правильно (и против того, что неправильно). Бейсболисты,…
Когда ты спиной к стене
by Мари Т. Рассел, Внутренний
Я люблю интернет. Теперь я знаю, что многие люди могут сказать об этом много плохого, но мне это нравится. Также как я люблю людей в моей жизни - они не идеальны, но я все равно их люблю.
InnerSelf Newsletter: август 23, 2020
by InnerSelf персонала
Все, наверное, согласятся, что мы живем в странные времена ... новые впечатления, новые взгляды, новые вызовы. Но нас можно воодушевить, вспомнив, что все всегда в движении, ...